至于罗汝才、张献忠，那就更不用说了，棱堡这种以发挥己方火力优势，削弱敌方火炮威力为宗旨的设计，在东亚的环境下并没有那么神，在很多情况下不适合明军、清军、农民军之间的战争，他们实在是没有接触这些技术的机会。闯军是因为有了强大的炮兵，所以棱堡才成为利器。
就算没有棱堡，没有随时能出动的卫戍部队，以李自成对纳敏夫的了解，他也不认为纳敏夫会进攻四川。在皇太极看来，纳敏夫是四大反王中唯一一个外人，然而在李自成看来，纳敏夫却是比张献忠和罗汝才更可靠的盟友。
要说权谋诈术，李自成不如皇太极远甚，在农民军中，公认这方面最强的是罗汝才，就算是张献忠，也比李自成强。但李自成却能更快速地学习土地、科举这些问题，走上了一力降十会的路线。
“只要我们别自己找死，不管皇太极下一步的动作是什么，我们都立于不败之地，就算他们四家齐上，李某何惧！”李自成一拍扶手，“今天来，不是要和大家说这事。把福建的卷宗都拿上来。丈田又出岔子了，和鼓捣这些东西相比，打仗真是最容易的事了。”